următorul mesaj »

[NICUSAN]

 Ma bucur ca am ocazia sa stau de vorba cu voi si va transmit toate cele bune. De la inceput sa va spun situatia mea:
  - bugetar: jandarm (-25% salariu);
  - mai am un serviciu in timpul liber (asistent balneofizioterapie);
  - casatorit + 2 copii;
  - casa, masina, pentru care voi mai plati 7 ani 200e/luna;
  - sotia asistenta medicala tot bft.
 Una peste alta avem un buget lunar de aprox. 600e. Nu ne ramane nimic de la o luna la alta. Situatia in tara nu este deloc placuta si nici nu se intrevede ceva bun in viitor. Am fost de curand in Italia (Sottomarina) in concediu, la cumnata mea. Am ramas uimit sa vad preturi la alimente (nu la toate bineanteles) mai mici decat in tara. Inclusiv carburantii sunt mai ieftini.
 Ma gandesc sa plec din tara probabil definitiv. As dori sa aflu care sunt costurile reale ale unei familii tinand cont ca fata mea cea mare va incepe scoala la anul, si o mai am si pe cea mica care va merge la cresa.   
 Va multumesc anticipat!

[gazzella]

nicusan, ce-s 600e?
600 euro?

[ranya]

Depinde de zona unde vei merge...in satulete mai mici probabil poti gasi chirii foarte mici asa cum in orase mari poti gasi si la periferii preturi f.mari... Nu exista o regula.
O chirie intr-un oras ca Roma poate fi in jur de 600 euro, cu taxe si alte cheltuieli pe langa poti ajunge la 800-1000. Mancarea iar costa oricum (si aici depinde unde mergi, magazinele au produse si implicit preturi diferite)in plus te imbraci, medicamente, cheltuieli masina (asigurarile sunt scumpe mai ales in sud)scoala, gradinita ...cate o iesire sambata, duminica...vacante... doua salarii sau un salar f.bun e cam necesar in ziua de azi...

[NICUSAN]

 Va multumesc pentru raspuns. Da  Gazzella vorbeam de euro.

[NICUSAN]

 In principiu as vrea sa merg acolo unde am rude si anume in Sottomarina sau L'Aquilla. Stiu aproximativ cat este chiria pe acolo. Ceea ce nu stiu este daca ma pot descurca cu  aprox. 2000 E. In legatura cu masina, nu stiu daca pot circula cu nr. de RO si asigurare facuta tot in RO.

[eccellentesuperdeluxe]

Ca italian te sfatuiesc sa ramai acolo ca situatia de aici mi se pare din ce in ce mai subra. Nici daca le-ai scoate buzunarele vei obtine banul dupa munca depusa.
In putine cuvinte,vreau sa te atrag atentia ca si aici criza s-a resimtit puternic.
Tocmai in dimineata asta a trebuit sa domolesc spiritele unor muncitori romani care muncesc pe santier aici la mine in fata salii.
Nu doar ca primaria le mai datoreaza 3.300 €,dar au si intarziat sa-i mai plateasca..paradoxal nici nu le-au facut contract in toata regola si i-au pus sa munceasca la negru.
Acuma,nu stiu cum se va sfarsi dar in mod sigur a trebuit sa-l opresc pe unul care a incercat sa-i dea cu lopata peste cap sefului de santier.

[DMIHNEA]

sunt de acord cu amicul italian,situatia e SUMBRA....cit despre intrarile financiare,la ce bani va intra in casa lunar ar fi trebuit sa sa nu va inhamati la rate,asta daca pot sa-mi exprim o parere...bafta

[misulica]

sunt in ro, in vacanta, si pt prima data am folosit bani romanesti
si am incercat sa fac o comparatie. am ajuns la concluzia ca salariul mediu romanesc (400 euro) e jumate fata de cel mediu italienesc (800 euro), iar preturile  romanesti (exclus electro- si domestice si masini, care sunt egale, si exclus case, care sunt mai mici) sunt trei sferturi din cele italienesti. despre chirii nu stiu nimic. lumea se plange ca plateste rate, dar din cate imi rezulta mie, si in italia  se platesc rate pana la adanci batraneti.
asta e concluzia mea, daca am bagat date gresite  corectati-ma

[NICUSAN]

 Ratele le-am facut in anii trecuti, cand, ca bugetar, aveam salariul mai mare decat acum si speram ca  va creste. Nimeni nu m-a fortat sa le fac dar aveam nevoie de casa si masina. Salariul mediu este 600E in Bucuresti. Pe tara este de 450E, iar in Italia este de 1300E. Vorbim de salarii medii si nu minime, brute si nu nete. Preturile sunt mai mici in RO, dar foarte putin. Am vazut ca aveti un pret foarte mare la carne si paine (poate si la altele). Diferenta majora o face calitatea vietii. Pot sa am casa in interior asa cu aveti voi, dar sunt nevoit sa ies din ea si sa ma ,,lovesc'' de tot ceea ce ma inconjoara: drumuri, parcuri, scoli neterminate.... si, din pacate, oameni tristi, abatuti, ce merg cu capul in jos nu neaparat pentru a evita canalele descoperite. Mai mult ca sigur ca nu voi pleca. Pentru mine Italia ramane o amintire foarte frumoasa si voi veni mereu cu drag in concediu daca-mi voi mai permite.

[florentina693]

Sa sti ca nu este usor nici in Italia ,eu sunt din Bucuresti si de cate ori merg in tara vad schimbarea de la un an la altul(preturi,curatenie ...etc) dar nu vad schimbari in mentalitatea oamenilor si modul in care se comporta.....vor totul si imediat, pretind ce li se cuvine dar nu sunt dau cat trebuie (nu vreau sa critic romani,dupa 30 de ani de dictatura poate e normal ).Trebuie sa accepti ca esti emigrat si sa stii sa ai rabdare sa-ti construiesti o pozitie aici ,eu traiesc aici de 15 ani si toate cunostintele mele sun numai italiene m-am integrat bine dar am muncit din greu si tot emigrat sunt .In primul rand nu plecati din tara toata familia ,al limite sotia ta gaseste mai repede de munca daca lucreaza ca infirmiera ,se fac sacrificii la inceput trebuie sa fiti pregatiti pentru asta .Ganditiva si la faptul ca daca nu vorbiti bine limba nu lucrati la inceput pentru ca italieni nu mai sunt ca anni trecuti sa aiba rabdare cu cine nu vorbeste limba , sunt destui emigranti aici care poate sa aleaga.Am inteles ca ai rude in provincia de Aquila ,nu te baza mult pe faptul ca pot face mult pentru voi pentru ca fiecare a facut sacrificii la inceput si se asteapta ca si voi sa faceti la fel. Trebuie sa accepti mentalitatea de aici pentru ca rtaiesti intr-o alta societate si sunt ale obiceiuri, suntem noi care trebuie s ne adaptam la ei nu ei la noi, in 2 cuvinte nu ascultare tot ce spun alti cand vii in vacanta .....nu fug caini cu covrigii in coada nici aici dar daca vrei un viitor mai bun pentru familia ta trebuie sa faci sacrificii si incet incet sa construiesti un viitor mai bun , asta DA sunt de acord.NU TOTUL SI IMEDIAT...asta e parerea mea binenteles

[NICUSAN]

  Multumesc pentru raspuns. Daca voi veni sau nu in Italia ramane de vazut. Daca vin o sa se intample in primavara 2011. Ramane de vazut ce masuri vor lua guvernantii cu noi incepand cu 2011. In tara nu asteptam totul imediat, dar au trecut totusi 20 de ani si nu avem decat cativa zeci de kilometri de autostrada, drumurile nationale carpite, toata infrastructura este la pamant. Bani au fost alocati dar ,,s-au terminat'' inainte de a incepe lucrarea. Singurele masuri pentru a salva economia au fost luate din noembrie si decembrie incoace: zile fara plata, inghetarea salariilor (care nu au crescut oricum din 2006), reducerea salariilor si cresterea tva-ului. Cred ca as accepta faptul ca sunt emigrant daca voi trai normal intr-o tara normala. Am inteles ca si pe acolo se mai delapideaza banii, lucrarile sunt atribuit anumitor firme etc, dar trebuie sa recunoastem ca se vede totusi ceva. Ne mandrim ca suntem romani dar raportam acest lucru la natura si la ceea ce sa realizat inainte de 89'. Chiar si acele ,,cutii de chibrit'', sunt locuintele unde locuiesc si ni le permitem, marea majoritate a romanilor. 

[florentina693]

Mi-am permis sa-ti raspund pentru ca am inteles ca esti o persoana inteligenta si ai sa intelegi ca eu imi exprim o idee nu judec pe nimeni.Eu am decis sa plec din tara pentru aceleasi motive ,aici intalnesc romani din toate colturile tari care au venit s munciasca si s-au trezit pe strada sa cersiasca si ma doare sufletul cand ii intalnesc pentru ca eu sunt romanca si nu ma ascund ,(eu nu mi-am luat cetatenia italiana pentru ca nu vreau ).Sunt de acord cu emigrarea romanilor dar facuta in mod inteligent ,aici se spune "un passo alla volta"(pas cu pas).Si as vrea foarte mult ca noi romani emigranti sa fim mai uniti dar nu se intampla.

[Madalina_Reloaded]

dar nu vad schimbari in mentalitatea oamenilor si modul in care se comporta.....vor totul si imediat, pretind ce li se cuvine dar nu sunt dau cat trebuie

florentina, m-am abtinut pina acum sa raspund la aceasta discutie, dar tu ai spus ce-as fi vrut eu sa spun.
eu nu stiu DE UNDE pretind romanii sa ia bani multi in Romania, daca nici unuia nu-i pasa decit de "salariul meu, ratele mele, masina mea, casa mea".
nu stiu daca guvernul are o groapa cu bani de unde sa ia cu lopata si sa arunce din cind in cind in romani cu ea. nu stiu CUM SE POATE RIDICA ECONOMIA UNEI TARI cu oameni pe care-i doare-n cot de tara aia si n-au in cap decit cit au italienii salariu, fata de romani... fara sa puna la socoteala ca italienii nu maninca din alimentarele din Romania, ci din alea din Italia, nu platesc taxe in Romania, ci in Italia...
PROPORTII, oameni buni! voi stiti numai sa va uitati la salarii?!
trebuie sa va mai intindeti si cit va este plapuma, cind nu se poate, NU SE POATE! v-a taiat basescu salariile, ati criticat. daca se imprumuta, criticati, ca indatoreaza tara. De muncit - pe bani putini, dar in interesul viitorului vostru - nu va arde, vreti toti sa plecati, de parca pe-aci ar umbla fabulosii dulai cu covrigii cit roata carului in coada.

eu cred ca va e greu, daca dupa 20 de ani de la caderea comunismului n-ati invatat ce inseamna capitalismul, dar toti vreti sa munciti in el, numai ca nu in tara voastra...
in capitalism, iti cistigi bucatica muncind. plecind de la putin, dindu-ti interesul sa devii mai bun, pentru a putea ajunge mai sus, dar si pentru a face economia tarii aleia sa creasca, ca sa ai de unde duce acasa cosul plin cu mincare.
nu se mai sta cu mina-ntinsa la stat: n-am serviciu, mi-l da partidu, n-am casa, mi-o da partidu... a trecut luna, ce daca am taiat frunza la ciini, imi iau salariul...
de-aia au ajuns romanii sa-l vrea inapoi pe ceausescu, ca ala le dadea mura-n gura.. casa de stat, serviciu si.... tichete la piine, carne cumparata la negru de la hotii de la abator si cascaval cumparat pe spaga de la cantina partidului!

[NICUSAN]

 Foarte interesant ceea ce spui. Nici nu stiu cu ce sa incep. DE UNDE pretind sa iau bani multi in Romania? Eu nu am spus sa iau mai multi, ci doar sa nu-mi ia din cei pe care i-am avut. Ma doare de salariul meu, ratele mele? Fireste. Sa ma doara ca X ori Y din conducere nu are bani sa asigure viitorul tarii? De ce? Eu am vandut si falimentat tara? Si voi acolo va luptati tot pentru ceea ce vreau si eu in tara mea. Voua v-au luat din salariu pentru a salva economia? Muncim la fel de mult pentru tara, nu mai putin cu 25% (reali aproape 32%). Guvernul nu are bani. Corect. Au venit specialisti care au dat solutii pentru  crestere economica dar nimeni nu i-a luat in seama. Au preferat sa scada salariile si sa maresca taxele.
  Sigur ca ma doare cat are salariul italienii si francezii, germanii, englezii..... atat timp cat in tara se merge pe alinierea preturilor cu U.E. Tu spui sa ne intindem cat ne este plapuma. Cum te descurci daca iti ia 25% din salariu? Atunci cand m-am ,, intins'' la credite nu era vorba despre nici o scadere a salariului, in cazul meu acum 3 ani. Crezi ca reuseau  multi bugetari din Romania sa economiseasca lunar 25% din salariu? Acesti bani pe care ni se opresc sunt banii pe mancare pentru doua saptamani poate. Poate nu o duceti mai bine dar traiti normal (casa,mancare sanatoasa, masina, sfarsit de saptamana, concediu, si altele). Noi nu muncim? Ai impresia, daca iau cazul meu, ca nu am invatat pentru a ajunge ceea ce sunt? Mi-a oferit cineva serviciul pe care-l am? Nu am lut-o de jos? Stii tu cate sacrificii am facut?  Crezi ca visez sa vin in Italia sa strang averi? Vreau doar sa traiesc printre OAMENI, in conditii normale. Si noi eram candva oameni, dar viata cred ca ne-a schimbat. Tu de ce ai plecat din tara si mai ales de ce nu te intorci acum? Sa ne arati cum se munceste ca in capitalism! Imi pare rau ca par obraznic. Dupa cu ai spus au trecut 20 de ani. Cat crezi ca ar trebui sa mai asteptam?

[lidia_dorin]

Daca in Romania lumea ar trebui sa se lupte 'doar' cu saracia, mult mai putini oameni s-ar gandi sa plece.Dar trebuie sa fii un erou sa  lupti impotriva coruptiei, a spagilor, sa nu ai ce face impotriva nedreptatilor.Uite, problema celor care nu cer de la stat nimic, dar cer sa fie lasati in pace.Cunosc persoane care s-au intors acasa cu un ban si au vrut sa faca ceva, sa deschida un restaurant, sa faca agricultura etc.Au fugit dupa ce s-au trezit cu bete-n roate din toate partile.
Sa punem umar langa umar si sa scoatem tara din rahat, ar fi prea frumos.Dar pentru unu care munceste zece corbi asteapta sa le pice si lor ceva.