următorul mesaj »

[Madalina_Reloaded]

Nicusan, vrei sa-ti povestesc eu cu citi bani se descurca mama mea, care e pensionara de pe vremea comunismului? tine o casa cu 3 camere, maninca ce-i place, se mai duce intr-o statiune, cind i se pune pata sa-si mai faca ceva in casa isi face, tine medicii si farmacistii - ca are 70 de ani si juma' de pensie in aia se duc. citiva bani in plus nu i-ar strica, dar n-am auzit-o sa spuna ca n-are cu ce sa-si ia mincare.
stii ce pensie are? 200 de euro. da n-are masina si nici televizor lcd....

alinierea salariilor cu UE inseamna si alinierea nivelului de trai. nu cred ca o sa-ti placa nici cind vei cistiga 1000 de euro pe luna si vei cumpara piine la pretul din Italia, vei plati chiria la pretul din Italia, vei lua benzina la pretul din Italia, vei plati scolile la pretul din Italia si asa mai departe.
tare misto ar fi, totusi, daca s-ar putea pune la conducerea unei tari ca Romania cite un cetatean de-al sau pe zi. Taaaaaare as vrea sa vad cu ce idei veniti toti, pentru ca de criticat de pe margine sint toti buni.
eu chiar am citit mult prin ziarele romanesti in ultimul timp si m-am lamurit: CUM O DAI, NU E BINE!! toti ar sti mai multe decit ala de l-au ales in fruntea lor, indiferent care e, oricum nu e capabil.

eu nu am plecat din tara la munca si oricum am plecat de multi ani. nu stiu ce trebuie sa ASTEPTATI VOI, idea e ca VOI TREBUIE SA VA SCHIMBATI MENTALITATEA! pentru ca, daca asa va educati si copiii (cu jind la salariul italianului, fara sa va intrebati daca prostu ala de italian TRAIESTE cu 1000 de euro pe luna), nici nepotii nepotilor vostri nu vor avea un guvern mai bun, ca doar din oameni e facut si ala!
eu chiar ma intreb cine ti-a bagat tie in cap idea ca vii aici, pac pac, ai si luat 2000 de euro pe luna, ai gasit si casa cu 150 euro de chirie si maninci cu 50 de euro o luna-ntreaga. PROSTII ti-a bagat in cap! Mai uita-te si pe la telejurnalele din lume, ia vezi, ca acum e vorba de Fiat si italienii sint pe drumuri, ca fiatul duce productia in slovenia!
tu...adica VOI DOI de unde veniti sa luati 2000 de euro pe luna? v-a pus careva semnatura pe vreun loc de munca? ai idee cum se gaseste un loc de munca aici? ca sper ca nu speri sa faci pe politaiul in Italia!

[NICUSAN]

   Madalina, sanatate si multi ani mamei tale. Are o pensie buna si este normal sa se descurce cu 200 de euro. Multi ar fi fericiti sa aiba un venit de 200 de euro/persoana. Din pacate nici eu nu am lcd (nici plasma nici altceva de acest gen).
   Abia astept sa castig in tara 1000 de euro si sa fie preturile din italia si la noi. Cred ca atunci vor fi si conditiile de munca si de trai ca la voi. Motorina la ora actuala este incepand cu 1.09 euro/litru. La voi am vazut ca este 1.12. Tu iti pemiti sa faci plinul cel putin o data pe luna daca este cazul. Eu fac naveta la 37 km cu microbusul pentru ca ma costa mult mai ieftin decat un plin de combustibil.
   Nu stiu despre ce scoli vorbesti, dar invatamantul in Italia este gratuit chiar daca locuiesti ilegal in Italia.
   Nu-mi doresc sa fiu un lider, nicidecum sa fiu la conducere tarii chiar daca s-ar putea. Cand am votat am crezut sincer ca va fi o schimbare. Am avut increderea asta. Fiecare ar trebui sa faca ceea ce stie dar bine.

   Cum sa-mi schimb mentalitatea? Deja accept fara cracnire sa faca ce vor din mine si din noi. Asta facem cu totii. Ce vrei sa le mai dau din partea mea inca 25% din salariu? Asa pentru solidaritate? Sa fiu eu solidar cu ei? Dar invers nu se poate? Sa renunte ei la spagi, comisioane, nepotisme! Ma repet: si pe acolo, la voi este posibil sa aveti cazuri asemanatoare dar totusi se vede ceva in tara aia.
   Spui ca ai citi prin ziare. Ce masuri in afara de a lua din putinul nostru, bani siguri, ai vazut ca s-au luat? De curand ai vazut scandalul cu logo-ul Romaniei? Ce parere ai? Nu ma refer decat cat a costat.
   Revenind la subiect, eu am vrut doar sa aflu cat cheltuie o familie normala, cu cheltuieli normale, cu o marja de 200-300 euro. Nu vroiam detalii. Din fericire avem rude in Italia, nu stiu cat cheltuiesc pentru ca nu m-am interesat si nu au intemeiata inca o familie. Nu am spus ca as veni oricum in Italia si nici ca mananc cu 50 de euro pe luna. Dar daca vin voi avea sigur serviciu. Sunt constient ca nu pot veni (si nu plec) fara sa am serviciul asigurat.
   Un lucru este foarte corect din partea ta si anume ca vrei sa deschida ochii bine cei ce vor sa vina in Italia. Iti reprosez, daca-mi dai voie, ca ai impresia ca nu facem nimic in tara pentru a ne fi bine. Meseria pe care o am nu-mi permite sa spun ceea ce ar trebui sa facem.
   In incheiere iti spun ca sunt JANDARM si nu politist ( nici nu as vrea sa fiu)!   O seara placuta.

[ranya]

Sunt familii care traiesc si cu venituri mult mai mici...un singur salar (nici ala mare, hai sa zicem in jurul miei)si sunt 6-7 intr-o familie...si nu sunt putine cazuri, sunt chiar multi...
Voiam sa te intreb daca stii in zona unde ai rude, cam la ce pret se ridica chiriile?

[NICUSAN]

 In jur de 500 de euro. Stau la casa si sunt doua familii in banii acestia.

[ranya]

Pai e bine.
Veneto e una din zonele bogate ale Italiei, daca ai cunostinte care sa te poata ajuta ai avea sanse...Si stii cum se zice, fiecare cu norocul lui. Bafta!

[florentina693]

eu cred ca fiecare gandeste in felul lui si nu se poate generaliza intr-un forum unde nu cunosti cazul ,,
situazia persoanei care scrie.
Dar cred ca noi emigranti trebuie sa explicam fiecare situazia de unde traim.
Si noi am trecut intr-un mod s-au altul prin situazi apropiate ca Nicusan pentru asta exista forumuri sa ne confruntam si sa vorbim .....fiecare caz este unic ...fiecare persoana are o situazie diferita...nu trebuie sa generalizam pentru ca atunci facem ca italieni bagam in aceeasi oala pe toti emigranti ca suntem hoti ,asasini,violatori ....etc.
E foarte adevarat ce spune Madalina dar nu cred Nicusan trebuie sa plateasca pentru toti politicieni conrupti di romania ,avand o familie e foarte normal sa se gandeasca la viitorul ei.
Pentru schimbarea situatiei si mentalitatii din Romania trebuiesc ani ..ani ..si ani generatiile viitoare poate sa schimbe ceva.
Oricare familie din romania are dreptul la o viata normala,la un servici care sa-ti permita sa traiesti decent.Eu i-mi aduc aminte in '97-'98 cand ma-am dus acasa si toti se mirau cum de nu am degetele pline de aur , cum de ma uit la preturi cand fac piata s-au nu dau spaga pentru orice lucru cumpat. Nu mai zic dupa 2001 cand vedeai romani peste tot si tot cu aceleasi obiceiuri,lucram intr-un bar si un client (care se vedea de la o posta ca e roman ), se aseaza la masa si zice, cere o cafea (care aici cafeaua e foarte mica si se bea stand in picioare).Bea cafeaua si i-mi cere contul  "pastreaza restul " i-mi spune (in italiana)....am ramas fara cuvinte ....

[gurau mariana]

 

[Madalina_Reloaded]

Nicusan, multumesc, dar nu stiu cum poti spune tu ca 200 de euro e bun pt un pensionar care da milioanele pe medicamente..ca mosii astia nu iau o aspirina din cind in cind, au cocktailuri de pastile de inima,de tensiune, de colesterol, de aia, de ailalta...

in italia invatamintul e gratuit? BINE! atunci sintem noi prosti ca nu stiam ca aici se da totul moaka.... si cheltuim, in schimb o gramada de bani cu copiii de scoala. sau poate tu ai impresia ca ai tai o sa ramina pe veci la camin: cu un sortulet ai rezolvat problema.
uite, asta e din 2005 si vorbeste de un copil de 3 ani....


aici ai o analiza detaliata
http://papaseparati.blogspot.com/2005/02/quanto-costa-un-figlio.html

[NICUSAN]

 Madalina, cumnatul meu a facut 3 ani de liceu in Italia. Stiu ca nu a platit nimic pentru liceu efectiv. Sigur a platit transport, mancarea de acolo, probabil rechizite, si altele, si stiu ca nu sunt ieftine. Stiu ca daca voi veni in Italia o sa ma expun la cateva riscuri. De aceea acest pas il voi face probabil in primavara, dupa o analiza serioasa. Voi, toti cei care a-ti avut bunavointa sa-mi raspundeti, nu ati facut decat sa-mi deschideti bine ochii, si sa ma indrumati.

   Va multumesc!  Topicul bineanteles nu este inchis. Vom mai vorbi cu placere.

REWWW.

[Alizée]

Mãdãlina 200 de euro pentru un pensionar care locuieºte singur  in casa lui este o suma acceptabila, gandindu-ne ca aceeaºi suma o câºtiga si un salariat care are poate si rate la casa si copii de intretinut. Probabil la asta se referea si nicusan si nu ca mama ta ar câºtiga o avere. Multã sãnãtate mamei    

[Clau]

Mie 200 euro chiar nu mi se pare o suma acceptabila si chiar nu ajung sa ai un trai decent chiar singur fiind si cu casa (adica fara chirie). Si invit pe oricine merge in tara sa incerce sa se descurce o saptamana - doua cu 200 euro (avand in vedere ca marea majoritate nu platim chirie in tara ca stam pe la neamuri). Ca si mama mea sta singura si are casa si nu se plange niciodata ca ii lipseste ceva dar asta nu inseamna ca are un trai frumos si linistit si daca ma uit de curiozitate la facturile de apa/gaz/curent/tv-telefon chiar ma intreb cum se descurca.
Chiar nu vad nimic rau in a avea ambitii mai mari de 200-600 euro la luna si e usor acum ca ma vad cu sacii in caruta sa zic stati acolo si trageti tara inainte cand eu m-am saturat sa lupt cu morile de vant si mi-am pus traista in spinare si m-am dus unde am vazut cu ochii. Si mi se rupe inima cand merg in tara si vad in fata mea la coada tineri de varsta mea cum isi fac calculele si renunta la multe. Si e strigator la cer sa spun ca nu au pentru ca sunt lenesi si nu muncesc pentru ca la noi in tara poti sa tragi ca bou' la jug si te alegi la sfarsit de luna cu o cutie de chibrite in timp ce cei care iti platesc cutia aia de chibrite au conturi prin elvetia si 7-8 case.
Problema e ca treci printr-un infern si aici (in Italia) pana sa ajungi sa ai un trai linistit si decent. Deci e bine sa ai ambitii dar trebuie sa iti face bine calculul, altfel risti s-o duci mai rau aici decat in tara. Si sa fii constient de faptul ca oricat de bine ti-ai face calculele oricand se poate intampla ceva ce iti da planul peste cap

[ranya]

Si sa fii constient de faptul ca oricat de bine ti-ai face calculele oricand se poate intampla ceva ce iti da planul peste cap

Se zice doar: "planurile de acasa nu se potrivesc cu cele din targ" si asta asa e.
Am mai scris pe undeva ca in esenta e gresit ca cei din tara sa-si imagineze ca abia ajung aici au totul pe tava sau ca in Italia/strainatate in general, cineva abia asteapta ca tocmai TU sa vii si sa ocupi un post caldutel si bine platit pe care multi l-ar dori. Nu e chiar asa, peste tot e criza si peste tot oamenii isi cauta o slujba mai buna sau cel putin incearca sa-si imbunatateasca situatia!
Poti sa ai NOROC din start in cazuri mai rare sau pur si simplu cu ajutorul altora sa gasesti ceva imediat dar nu va luati dupa povestile unora care de multe ori nu corespund realitatii.
Prima lectie pe care o inveti in vest e ca nimeni nu-ti da nimic gratis chiar daca asa ar parea la prima vedere.

[Madalina_Reloaded]

Mie 200 euro chiar nu mi se pare o suma acceptabila si chiar nu ajung sa ai un trai decent chiar singur fiind si cu casa (adica fara chirie). Si invit pe oricine merge in tara sa incerce sa se descurce o saptamana - doua cu 200 euro (avand in vedere ca marea majoritate nu platim chirie in tara ca stam pe la neamuri). Ca si mama mea sta singura si are casa si nu se plange niciodata ca ii lipseste ceva dar asta nu inseamna ca are un trai frumos si linistit si daca ma uit de curiozitate la facturile de apa/gaz/curent/tv-telefon chiar ma intreb cum se descurca.

...intretinere, apoi tot pune ca acum vor sa debranseze blocul de la caldura si banii se impart la apartamente, nu la nr de locuitori, deci mama plateste aceeasi suma pe care o platesc vecinii care sint poate 4 in familie, apoi repararea fatadei, ca deh... blocul e din anii 90, mai pune o reparare de acoperis... si acolo nu merge ca pe aici ca, daca unul singur zice nu,nu se face nimic. ala singurul TREBUIE sa zica DA, daca toti sint de acord.
nu e ca daca ai casa de proprietate dormi pe roze pina la adinci batrineti...
Mama nu are rate pentru ca apartamentul l-am cumparat noi cu banii jos imediat dupa revolutie, cind costa o nimica toata.

[NICUCART]

  Imi permit sa intervin si eu. Personal, dupa ce am terminat studiile in 2003, am venit in Italia la munca in ideea de a munci doar temporar sub nici o forma negandindu-ma la emigrarea definitiva. Din 2008 sunt in Romania si mi-am dat seama ca nu mai are nici un sens sa lupt cu morile de vant aici. Am luat hotararea de a veni acolo unde am muncit ceea ce muncesc si aici , singura diferenta fiind ca in Italia castigam de 4 ori mai bine ca in tara. Mi-am facut  toate calculele posibile si in Romania totul imi da cu virgula, pur material vorbind lasand la o parte toate celelalte lucruri net superioare  din Italia.
 

[misulica]

      Cum sa-mi schimb mentalitatea? Deja accept fara cracnire sa faca ce vor din mine si din noi. Asta facem cu totii.

am citit cu mare atentie ce ai spus.
1. cred ca dimpotriva, nu ti-ai schimbat mentalitatea. poate ca tocmai asta ar trebui sa faca romaanii in general, saa nu mai accepte fara cracnire! sa incerce sa schimbe, fara sa mai faca cu totii la fel, chiar daca e o lupta grea, sa porneaasca schimbarea de la fiecare in parte.
2. cu toate asteaa, citind tot ce ai scris, cred ca tu esti un tip inteligent, muncitor, echilibrat si flexibil si cred ca  ai avea sansa sa gasesti ceva mai bun in italia sau in alta tara, inclusiv romania.n-am retinut cati ani ai exact, dar chiar daca cu sacrificii, ai obtinut destul si in romania pana la varsta asta. mult mai mult decat mine in italia...