următorul mesaj »

[pippus]

deci ejti hotarata da nu se stie niciodata
na,am priceput innnnn sfarsit

bafta maxima


m.

[ranya]

In principiu...totul este relativ

[cartealba]

am citic toata discutia....raspunsl meu este ca se poate  face "cariera" si in Italia....am terminat si eu Stiinte Economice in Romania ..ajunsa in italia m-am chinuit (acum cativa ani era greu)sa obtin declarazia de valorea ...poi am facut 2 cursuri de contabilitate/administrazie...unul din cursuri prevedea un stage de circa 3 luni....dupa cele 3 luni  au decis sa ma asume ...si acum lucreez de  mai bine de doi  ani in uno studio di commercialisti.In ianuarie anul acesta mi-au facut si contract nedeterminat. Cu siguranza nu imi este foarte usor deoarece trebuie sa invat mereu..legile la ie se schimba in fiecare zi..insa fac ceea ce imi place. Deci..se poate..cu multa vointa. Multa bafta  la toti.

[Adryan26]

Pacat ca din cauza unor oameni suntem priviti ca ultimii oameni in Europa.

[dani]

un CV, il poti face dupa internet, exact ala care se cere EUROPEAN...sisa te comporti, nu trebuie nimeni invatat...fiecare se comporta cum este invatat...nu se trateaza de umanitate, dar nu poti sa inveti pe cineva cum trebuie sa se comporte...

si cum fiecare suntem destul de destepti, nu putem sa acceptam invataturi coportamentale de la altii....

[Aleksa]

e asa de distractiv topicul asta, ca e foarte greu sa gasesti o fraza intreaga scrisa corect; mi se pare ridicol a se discuta despre cariera cand nici macar nu se scrie corect; daca se scrie in romaneste asa, imi imaginez cum se scrie in italiana... deci nu stiu ce pretentii de cariere se pot avea...
si apropos, in romaneste "comercialist" este un avocat specialist in drept comercial, italianul "commercialista" se traduce "contabil".

[Aleksa]

@ Nicoysa:

chiar nu inteleg ce stres e Declaratia de Valoare, e doar o procedura, foarte simpla as zice, ce e atat de greu? Sa duci actele la un traducator si notar iar apoi sa stabilesti o intalnire la consulat unde depui dosarul?
Daca vrei sa traiesti in Italia si sa lucrezi in domeniul tau poti sa ai 10 facultati in Romania sau nu stiu unde... cat timp nu sunt recunoscute aici, nu valoreaza nimic, ceea ce e normal la urma urmei, competentele fiecaruia trebuiesc verificate.

Nu stiu unde te-ai interesat tu ca mai trebuie sa faci doi ani, chiar ma indoiesc, iar daca nu ai DDV si nu ti-ai depus dosarul la o facultate pentru echivalare, chiar n-ai de unde sa stii care examene iti sunt recunoscute si care nu si cate diferente iti raman.

Asa ca, stii cum e proverbul ala cu "pica para malaiata..." si victimisme ca suntem romani, ca n-o sa vina nimeni sa te puna pe un piedestal si sa-ti ofere job-uri pentru ca ai terminat o facultate in alta tara, facultate pe care nici macar nu incerci sa o echivalezi caci ti se pare deosebit de greu.

[cartealba]

Aleksa nu stiu cu ce te ocupi in ceea ce priveste viata profesionale dar din ceea ce scrii cu siguranta nu de economie (professi colegate).Altfel nu ai scrie ceea ce ai scris....ca in romaneste "commercialista" se traduce contabil....probabil intr-un simplu dictionar aceasta este traducerea..insa nu inseamna ca este si cea corecta. Ca sa intelegi mai bine ceea ce vreau sa spun te las sa citesci siteul urmator unde explica foarte bine ccea ce inseamna "commercialista" in limba italiana si vei judeca singura daca se poate spuce ca este vorba de un simplu contabil!!!
eu una consider ca este o mare diferenza...si nici nu se poate traduce in limba romana  spunand ca este vorba de un expert contabil (citeste bine si vezi ca in limba italiana exita diferenze)..
Acesta a fost motivul pentru care eu mi-am permis sa scriu in limba italiana (studio di commercialisti)..si nu birou de contabili...
In plus ar trebui sa stii ca in Italia sistemul este total diferti in ceea ce priveste contabilitatea..sau mai bine cine se poate ocupa de tot ceea ce inseamna contabilitate de la crearea unei firme pana la inchiderea ei  (faliment sau alt motiv).
Deci inainte de a critica ceea ce se scrie si cum se scrie...ar fi mai indicat sa te informezi.

http://http://www.il-commercialista.eu/professione/commercialista-o-esperto-contabile

[Aleksa]

Deci, “commercialista” se traduce “contabil”, mai exact “expert contabil”  asa cum in engleza de exemplu se traduce “accountant”, e acelasi lucru; (“esperto contabile” cred ca e de fapt “contabil” sau “contabil autorizat” avand atributii mai restranse). Faptul ca intr-o tara sau alta un contabil poate avea unele atributii in plus sau in minus e altceva, tine de organizarea interna a profesiilor. Imi pare rau ca tu crezi ca in Romania un contabil e ceva nesemnificativ , in realitate este o persoana care a absolvit o facultate de profil economic, care face apoi un stagiu in vederea obtinerii calificarii de contabil autorizat sau expert contabil. Accesul la stagiu se face prin intermediul unui examen din contabilitate, fiscalitate si drept sau contabilitate, fiscalitate, drept, evaluare financiara a intreprinderilor, audit, expertiza contabila, si doctrina si deontologia profesiei – dupa caz.
http://www.ceccar.ro/
Deci, practic parcursul de formare profesionala e asemanator in Romania si Italia, aici in schimb, contabilii mai au atributii juridice de exemplu, pe care in Romania le indeplinesc avocatii specializati in drept societar/comercial, cum ar fi activitatile privitoare la constituirea, administrarea, dizolvarea, fuziunea, lichidarea, incetarea functionarii societatilor comerciale.

Eu asa vad corespondentele in functie de parcursul profesional si de activitatea predominant financiar/fiscala. Sigur ca daca tu imi explici ce gresesc si care ar fi traducerea exacta a termenilor din punctul tau de vedere, nu as putea fi decat bucuroasa sa inteleg mai bine, caci dupa cum ai spus, eu nu lucrez in domeniu, tu in schimb o faci.

[Nycoisa]

@ Nicoysa:

chiar nu inteleg ce stres e Declaratia de Valoare, e doar o procedura, foarte simpla as zice, ce e atat de greu? Sa duci actele la un traducator si notar iar apoi sa stabilesti o intalnire la consulat unde depui dosarul?
Daca vrei sa traiesti in Italia si sa lucrezi in domeniul tau poti sa ai 10 facultati in Romania sau nu stiu unde... cat timp nu sunt recunoscute aici, nu valoreaza nimic, ceea ce e normal la urma urmei, competentele fiecaruia trebuiesc verificate.

Nu stiu unde te-ai interesat tu ca mai trebuie sa faci doi ani, chiar ma indoiesc, iar daca nu ai DDV si nu ti-ai depus dosarul la o facultate pentru echivalare, chiar n-ai de unde sa stii care examene iti sunt recunoscute si care nu si cate diferente iti raman.

Asa ca, stii cum e proverbul ala cu "pica para malaiata..." si victimisme ca suntem romani, ca n-o sa vina nimeni sa te puna pe un piedestal si sa-ti ofere job-uri pentru ca ai terminat o facultate in alta tara, facultate pe care nici macar nu incerci sa o echivalezi caci ti se pare deosebit de greu.

Din ce am citit pe forum despre Declaratia de Valoare nu mi s-a parut o procedura chiar atat de usoara.Tu ai obtinut-o atat de usor?
In al doilea rand,nu am avut niciodata pretentia sa fiu pusa pe un piedestal sau sa mi se ofere job-uri la "botul calului".Asta era procedura cand am incercat eu acum 5 ani.De-atunci nu am mai facut nimic,nu mai stiu cum e acum.Ma rog,se pare ca nu toata lumea e atat de norocoasa si inteligenta ca tine,mai ales ca nu stim sa scriem o fraza corect in romaneste.

[ionutz]

  Nu se poate gasi o traducere exacta, "dottore commercialista"  poate "contabil autorizat"  dar cu multe competente de drept commercial, falimentar, tributar, si inclusiv "auditing" extern, in anumite cazuri si intern.
   
   Compententele in drept a unui economist italian, au baza in formarea de tip italian a economistilor,  din 5 ani de facultate poate mai bine de un an e drept  (public, civil, commercial,tributar, falimentar,  commercial penal, commercial international, la falimentar si tributar inclusiv procedura) toate de 9 credite. mie imi ies deja pe urechi. Asta e un aspect strict al facultatilor italiene mai ales la profilele "aziendale" tradus "business administration"   in alte tari,  in cadrul facultatilor de economie, sunt doar anumite profile si specializari, orientate spre drept.   in italia in schimb de "public, civil si commercial)  nu scapa nici aia care fac 3 ani, la "scienze della moda e del costume"

in Romania sigur nu e ceva nesemnificativ un contabil autorizat, doar ca aici pentru a ajunge doctor commercialist ai nevoie de 3 ani de practica dupa 5 de facultate.  si functioneaza ca la avocatura, practica gratis,se gaseste greu loc de practica, si dupa aia 3 ani un examn de stat foarte greu.  O meserie destul de rezervata celor cu o situatie economica foarte buna, cu rude in domeniu, dar mai sunt si persoane foarte capabile, care reusesc sa se afirme si sa ia bani frumosi  si in timpul stageului...

Autoriziatia de "dottore commercialista" e incompatibila cu mai toate activitatile publice si private.


  Apoi mai sunt alte tipuri de autorizatii ca si: "esperto contabile" pentru care ai nevoie tot de 3 ani practica si doar 3 de facultate, "revizori contabili"  aia de la "consob" pe care parca vor sa'i unifice cu "dottori commercialisti"   si inca vreo 2 autorizati  "perito commerciale" si "perito contabil"  pentru care ajunge liceul economic si 6 luni sau un an de practica.

Acuma intelegeti de ce nu prea se pot traduce termenii astia in mod real?
 

[Madalina_Reloaded]

hai sa zicem ca un commercialista e in romaneste "consultant (financiar) de afaceri" (suna mai pompos decit contabilul, chiar si ala autorizat..de parca ceilalti ar fi neautorizati), pe cind contabilul e "ragioniere".

[ionutz]

hai sa zicem ca un commercialista e in romaneste "consultant (financiar) de afaceri" (suna mai pompos decit contabilul, chiar si ala autorizat..de parca ceilalti ar fi neautorizati), pe cind contabilul e "ragioniere".

da,  suna mai bine consultant extern...  doar ca parca nu reda acel concept de aturizatie prin lege...   consultanti financiar\fiscali  sunt si acei economisti, revizori,  care muncesc la societatile de revizie "ernest & young"  "pricewaterhouseCoopers "  acolo se vorbeste doar de spuma economistilor... si totusi nu au acea putere de semnatura legala legata de dreptul si economia italiana pe care o are "il commercialista"